{ Débutants..? + question élémentaire MIDI }

[Alain]

Message  { par Alain - le 19/11/2005 00:49:07 }  Bonsoir, Le titre du forum n'est pas trop décourageant, quoique... est-il ouvert à des amateurs balbutiants pour qui c'est juste un loisir (pas plus bête que de regarder la télé ) ? Je vois bien que vous n'allez pas être agressifs, mais enfin, chaque site ou NG a son histoire et sa culture, et ce qui serait admis occasionnellement d'un oeil ou d'une oreille amusé(e) pourrait bien devenir ennuyeux pour vous à la longue... Bon, je me lance. Je n'ai jamais orchestré, j'ai juste envie de faire des petits essais, et je trouve raisonnable de commencer avec des tous petits ensembles. Mais voilà, je n'ai qu'un équipement ridicule, carte son basique et quelques soundfonts. Or, même en restant simple, il est clair que pour des raisons d'équilibre je serai parfois amené à doubler l'un ou l'autre instrument, et... Je ne sais que faire pour cela (!). En effet, je viens encore de faire un test (dans mon éditeur "Encore") avec le contrôleur MIDI chorus, dont je croyais qu'il avait un rapport avec mon problème, et je n'entends rien de significatif (pareil pour phaser depth, soit dit en passant - sur ma carte je ne me sers couramment que de pan et reverb ; les valeurs possibles vont en général de 0 à à 127). Avez vous un conseil pour ces doublures sur une config hyper-ridicule ? J'ai bien vu le "truc" de mettre 2 patches différents du même instrument pour éviter les unissons "bizares" (oh combien !), mais vous imaginez bien qu'avec 16 canaux on est d'une pingrerie extrême Ceci dit, existe-t-il un site francophone que vous pourriez conseiller pour une réelle explication de ces contrôleurs MIDI ? Non pas qu'en général j'aie des problèmes avec l'Anglais, mais la plupart des sites se contentent de paraphraser le nom abrégé du contrôleur sans donner de réelle explication pour quelqu'un qui n'a pas le vocabulaire audio, ni son résultat dans l'oreille. Ce serait d'ailleurs une bonne idée de rédiger une telle page - sauf que vous la jugez peut-être trop élémentaire pour être proposée ici ?! Cordialement, Alain Naigeon            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Lµkas *]

Message  { par Lµkas * - le 19/11/2005 07:45:09 }  Bonjour Alain, et bienvenu sur Compositeur.org, Ce n'est pas trop élémentaire, les bases sont importantes et ce forum est créé pour ça. Ton effet peut être obtenu de plusieurs manières, soit en paramétrant le contrôleur MIDI (CC 93), et le résultat dépendera du générateur que tu utilisera, soit en doublant ta piste MIDI, en décalant ou désacordant très légèrement la doublure et en ajustant son volume par rapport à la première, soit au niveau du mix (préférable) par un effet (un plug-in) sur la piste audio enregistrée. En fait, Encore est un éditeur de partitions plutôt correct, mais pour obtenir un bon résultat audio, il est préférable d'utiliser un second logiciel, qui permetra d'éditer le MIDI plus aisément (bien qu'il soit possible de le faire avec Encore via son menu et en sélectionnant les notes), d'enregistrer l'audio, et ensuite d'appliquer des effets, de mixer, puis de bouncer le tout. Pour mieux répondre à ta question : Quelle est ta configuration matérielle et logicielle ? Pour le tableau standard des CC (Control Change) du protocol MIDI, il y a effectivement un standard, mais aussi des spécificités propres à chaque générateur de sons compatible (GM1 et GM2). Ce tableau est en principe fourni avec la plupart des apareils synthétiseurs, modules, etc. Par ailleurs, nous pouvons, si c'est utile, en publier un, avec un descriptif de chaque paramètre (CC) en vocabulaire compréhensible par tout le monde. Un memo complet du MIDI serait en fait le bienvenu. D'ici que nous le publions, si vous (visiteurs) avez des documents intéressants sur le sujet, ou que vous souhaitez rédiger un article, vous pouvez les envoyer par email à cette adresse : webmaster@Compositeur.org Nos amis AudioFanzine (site de référence pour tous débutants) propose déjà un article pédagogique sur le sujet des CC MIDI : http://fr.audiofanzine.com/apprendre/do ... er,25.html Tu trouvera sans doute beaucoup d'autres informations utiles parmis leurs articles pédagogiques.             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Invité]

Message  { par Invité - le 20/11/2005 16:23:31 }  Bonjour, Et merci beaucoup pour ta réponse ! La page d'Audiofanzine sur les contrôleurs ressemble bien à ce que je cherchais, et j'en ai bien besoin : par exemple, malgré tes efforts de simplicité, certains des mots que tu emploies (comme "bounce") me sont tout à fait obscurs. En fait, ce qui m'a aussi intéressé sur Audiofanzine ce sont les forums sur la musique elle-même (théorie, par exemple). Je n'ai pas un intérêt pour l'audio en tant que tel, mes questions étaient bêtement pratiques. Mon seul souci actuel : de temps à autre, pour faire partager un MIDI fait chez moi, et pour être sûr qu'il sera entendu de la même façon, j'en fais un MP3, et voilà, ça s'arrête là. En tant qu'amateur il est difficile de se lancer dans 36 choses différentes, et les techniques audio c'est, aussi, un univers énorme qui me "boufferaient" tout mon temps disponible (sans connotation négative pour ceux qui ont cette passion et qui, par exemple, penseraient que le contrepoint leur boufferait tout le temps qu'ils consacrent à l'audio ) Mon matériel, si j'ose employer cette expression grandiloquente, c'est une SBLive OEM Dell acquise il y a 5 ans avec ma machine sous W98SE, éditeur "Encore" 4.2 Il va falloir que je mette en regard la trentaine de contrôleurs qu'Encore dit gérer, avec ceux que la SBLive dit recevoir, pour y voir plus clair. Pourtant, il m'avait semblé que chorus et phaser depth auraient dû fonctionner, et je n'arrive pas à entendre le moindre effet (hier j'ai encore écrit une petite formule de quelques notes sur deux portées affectées aux canaux 1 et 2, avec une note commune à l'unisson, et, quelle que soit la valeur donnée à phase depth sur l'un ou l'autre canal, cet unisson sonnait toujours désespérément creux J'ai bien aimé certains débats (avec du retard vu mon arrivée toute nouvelle), et ton intervention pour "casser un mythe". J'ai remarqué (pour moi) qu'effectivement on apprend plus en 10 mesures d'une partition qu'on aime qu'en des dizaines de pages des bouquins. Et pourtant, je dirais (pour moi, toujours), qu'il est utile d'avoir lu des bouquins, et puis de les refermer. Pourquoi ? Parce qu'en l'absence d'un niveau minimum, il me semble qu'on peut passer des heures devant une partition et ne pas savoir quoi y chercher ! Voilà, essayer des choses, constater qu'elles marchent plus ou moins bien, essayer de voir comment "ils" font, eux, dans un cas pareil. Et voilà, il faut avoir des problèmes pour formuler des questions ! Donc il faut se jeter à l'eau. Sur ce plan les amateurs sont moins inhibés, nous n'avons aucune réputation à défendre ni aucun interdit à enfreindre (pour composer il faut avoir ses diplômes de ceci, de cela, etc) Juste un exemple amusant pour montrer qu'àmha la "théorie" peut servir, ou... manquer cruellement. Il m'arrive souvent de suivre ce que j'ai envie d'entendre, et de me retrouver, par exemple, en mi mineur après avoir démarré en Do majeur. Et après, la panique !! C'est comme de se baigner quand la mer descend, il faut que je rame comme un fou pour réussir à revenir sur la plage (une autre question est de savoir pourquoi je me sens obligé - par tradition ?! - de revenir en Do M). Eh bien, dans un cas pareil, mes balbutiements de théorie peuvent servir (accords pivot et autres charmants personnages). J'ai mis théorie entre guillemets car ce n'est pas plus une théorie que celle des échecs. C'est juste une compilation des traits stylistiques d'une époque. C'est arbitraire, en ce sens qu'il y a plusieurs styles, très différents. Et en même temps, c'est cohérent ; je m'explique : une septième non préparée en musique renaissance, ça ne va pas. Et pourtant, si tu commences un truc avec plein de septièmes dans tous les sens (renversements), ça devient possible ; un style va bien avec lui-même une fois installé, mais pas avec un autre ! L'harmonie, c'est difficile pour moi, en pratique. Je ne comprends pas bien cette juxtaposition de blocs, et à chaque fois que je veux faire un petit passage vertical, cela me prend 10 fois plus de temps que du contrepoint. Le gros reproche que je fais aux bouquins (et un petit cours suivi), c'est l'aspect : exercice de chant donné, harmonisation, corrigé. "Corrigé" ?!!! Mais enfin, si tu donnes ce chant à moi, à toi, au prof, à Berlioz, et à Monteverdi, tu auras des "solutions" extrêmement différentes ! Tout cela ne veut rien dire, il y a un bain stylistique (une époque), il y a une imagination, une adéquation (est-ce une danse ou un lamento - pas les mêmes "corrigés" dans les deux cas, non ??), et il y a, aussi des aspects techniques, qui facilitent bien la vie pour passer d'une idée à l'autre, revenir dans un ton, etc - on en sait quelque chose quand on en manque cruellement (à ce propos l'un de tes collègues n'a répondu que par l'humour à une remarque de ce genre : facile de dire que la technique n'est pas grand-chose quand on l'a acquise - je vous asticote un peu, là ) Mon gros problème - celui que je vois en ce moment - c'est la "longue portée", et à la racine de ça mon audition intérieure quasi nulle. A part quelques débuts de mélodie, quelques brouillons basse+soprano, je fais mes petits trucs à la machine. Et là, si on ne fait pas gaffe, ça donne des petites séquences éventuellement satisfaisantes pour leur sonorité propre, mais qui finissent par faire un patchwork, et pas quelque chose de cohérent et d'équilibré à long terme. J'ai remarqué un truc, qui m'a fait comprendre que certaines reprises, parfois jugées un peu routinières, ont peut-être un rapport avec cette question. L'écueil que l'on craint en premier, c'est d'ennuyer. Certes, une idée usée jusqu'à la corde ne va pas. *Mais*, en revanche, j'ai remarqué que passer sans arrêt d'une idée à l'autre (ou à l'une de ses variantes) ne va pas non plus. Il faut avoir, en quelque sorte, épuisé un peu une idée avant de passer à la suivante, si l'on veut que la musique ne ressemble pas à une vitrine surchargée... Pff, il faut bien que je m'arrête... Mais ça fait du bien de trouver un endroit où on a l'intuition d'être au moins lu. Sur usenet en français, a part l'un ou l'autre site de discophiles plus ou moins hystériques, il n'y a pas grand-chose pour parler de musique proprement dite. Merci de ton et de votre attention bien méritoires ! Alain            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Lµkas *]

Message  { par Lµkas * - le 21/11/2005 00:28:41 }  Bonjour Alain, Pour ton problème technique, il est possible que ta carte son ne gère pas ces effets (pas capable de les générer, donc CC correspondant qu'elle ne prend pas en compte). Certaines cartes utilisent des controleurs différents de ceux conventionellement utilisés (dans ce cas, il faut se référer à une éventuelle documentation fournie avec le matériel). Enfin, un beug de Encore peut être la cause du problème. J'essairai de repasser sur ce poste, pour répondre également au reste de ton message, mais quand j'aurai un peu plus de temps. A bientôt            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[hanazir]

Message  { par hanazir - le 22/01/2006 10:14:27 }  Moi aussi j'ai une question MIDI: j'ai un clavier YAMAHA PSR 225 (hé oui, on fait avec ce qu'on a... en attendant d'avoir mieux), est-ce que c'est possible de l'utiliser comme clavier silencieux)? autre problème j'ai pas de ports midi sur mon pc... comment je me connecte? est-ce que j'ai besoin de deux cables séparés, donc deux ports distincts sur mon pc, ou est-ce que je peux faire aboutir les deux canaux midi sur un seul port du pc (USB?)? En espérant que ma question ne soit pas trop confuse, étant moi-même bien paumé avec la technique... Merci!             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition