♪ - Auteurs, interprètes (instrumentistes et vocaux), techniciens (son, image, lumière, informatique musicale, ...), réalisateurs, agents, studios, cours particuliers, etc.
Répondre
Avatar du membre
   - Laurent JUILLET -
☆ Team ♪ | Modérateur
☆ Team ♪ | Modérateur
Messages : 3528
Enregistré le : 23/07/2005 11:10:22
Localisation : Ile de France
Compositeur pro depuis : 01 mars 1999
Contact :

   

Message  { par Laurent JUILLET

Et moi, je fais de la photo... 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Tigerman -
Membre ♪♪
Messages : 365
Enregistré le : 19/08/2011 10:09:49
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Tigerman

Oui, dans des cadres de traviole avec des poses d'un autre temps, j'avais déjà remarqué Laurent!... z193z :mrgreen: z193z :mrgreen: z124z 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Laurent JUILLET -
☆ Team ♪ | Modérateur
☆ Team ♪ | Modérateur
Messages : 3528
Enregistré le : 23/07/2005 11:10:22
Localisation : Ile de France
Compositeur pro depuis : 01 mars 1999
Contact :

   

Message  { par Laurent JUILLET

ben moi qui me disais que je voulais sortir du cadre!!! :lol: 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Tigerman -
Membre ♪♪
Messages : 365
Enregistré le : 19/08/2011 10:09:49
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Tigerman

:wink: 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
   - deb76 -
Membre ♪♪♪♪♪
Messages : 2774
Enregistré le : 07/09/2008 21:18:25
Localisation : Haute-Normandie
Contact :

   

Message  { par deb76

Désolé mais ça c'est du jeunisme...
J'entends ça a longueur de temps dans la bouche des gens un peu largués techniquement (je ne dis pas ça pour vous).
"Ces jeunes, c'est incroyable, ils sont nés avec un ordinateur dans les mains et sont tellement plus à l'aise que nous!...".
Désolé, mais je n'ai pas dit ça. J'ai évoqué des jeunes gens, des adolescents qui suivent un cursus musical dans des écoles de musique ou conservatoire et qui font de la Mao. Et notamment dans des écoles de musique. Je parlais de ceux-là, de ceux qui sont passionnés, comme nous. pas du gamin qui joue devant une console.
Ceux-là sont prometteurs et ce n'est pas du jeunisme de dire ça.
Je n'ai jamais dit que j'étais largué techniquement face aux jeunes. Car au risque d'être prétentieux, je tiens la route de ce côté là, je me tiens au courant et j'utilise les softs abstraits et expérimentaux de ma chapelle. Et qui demande de la réflexion et un certain savoir-faire. Mais ce goût pour la recherche et l'expérimental me vient vraisemblablement de ma fréquentation (et travail) dans les laboratoires.
Je n'ai pas parlé de fracture générationnelle. Et je ne suis pas de ceux qui pensent que parce qu'ils sont jeunes qu'ils comprennent l'informatique. Et là, on se rejoint, ce sont souvent que des utilisateurs.
Vous citez une situation, celle des journalistes, que je connais bien pour avoir plusieurs amis dans le secteur. Croyez vous que les JRI sont heureux de se retrouver à préparer les sujets, interviewer tout en faisant office de cameraman et de preneur de son puis monter leur sujet??... Non.
Et croyez vous que ça soit une avancée, un mieux??... Non.
Et d'ailleurs, les JRI font ce qu'ils peuvent pour freiner cette tendance qui les lessivent et les empêchent de travailler correctement.
J'évoquais plutôt la presse écrite, même si je connais, bien entendu les conditions de travail dans l'audiovisuel. Vous me demandez si ils sont heureux et comme vous je dis non, tout comme je ne pense pas que cela soit une avancée, bien au contraire. Mais là encore, ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai fait un constat, et par vos propos vous confirmez ce que je disais, que les métiers changent, qu'il y a une concentration de tâches à faire et ce, sans évolution de salaire.

Enfin, je n'ai jamais dit qu'il fallait baisser les bras. En revanche, je ne suis pas d'accord sur votre conclusion. Là aussi, dit sans animosité. 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Tigerman -
Membre ♪♪
Messages : 365
Enregistré le : 19/08/2011 10:09:49
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Tigerman

deb76 a écrit :En revanche, je ne suis pas d'accord sur votre conclusion.
Moi non plus...


:roll: 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Olivier Calmel -
Membre ♪♪♪♪♪
Messages : 2187
Enregistré le : 19/09/2007 10:40:57
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Olivier Calmel

deb76 a écrit :Bah, pour ma part, je ne la trouve pas dingue cette annonce. Parce qu'aujourd'hui, qu'un interprète soit compositeur, ça ce trouve; être capable de faire de la prise de son et du mixage musique, bah oui, qui maîtrise 4 logiciels différents comme Pro Tools, Logic, Cubase et Reason, je ne vois pas trop où est le problème, la base est commune, c'est de la Mao.
Non ça s'appelle de l'amateurisme.
Les ingés sons que je connais et qui MAITRISENT Pro Tools (à FT ou Canal) ne sont pas AUSSI des compositeurs et ne connaissent rien à des petits outils jouets comme Reason (que je connais très bien ce qui me permet d'affirmer que c'est un jouet).

Des interprètes compositeurs certes l y en a. Mais il ne sont pas aussi ingés sons professionnels. Et encore moins mixeur. Mixeur c'est un métier, c'est complexe, et ça ne se résume pas à pousser 3 potars sur Cubase ...

Ceux qui prétendent pouvoir tout faire à un niveau professionnel sont soit inconscients soit imbus d'eux-mêmes, dans tous les cas incompétents. 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Olivier Calmel -
Membre ♪♪♪♪♪
Messages : 2187
Enregistré le : 19/09/2007 10:40:57
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Olivier Calmel

Tigerman a écrit :Donc quand je lis (Deb76 je crois) qu'il est courant de savoir composer, interprêter, faire de la prise de son, monter du son et mixer, j'ai comme un doute.
Pensez vous vraiment savoir faire tout ça, aussi bien que qqlun de spécialisé?? Ca me parait un peu présomptueux...
+1
Présomptueux, carrément inconscient même.

Mais évidemment, tout dépend du paramètre principal : le niveau d'exigence.
:wink: 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Avatar du membre
   - Olivier Calmel -
Membre ♪♪♪♪♪
Messages : 2187
Enregistré le : 19/09/2007 10:40:57
Localisation : Paris
Contact :

   

Message  { par Olivier Calmel

deb76 a écrit :J'ai évoqué des jeunes gens, des adolescents qui suivent un cursus musical dans des écoles de musique ou conservatoire et qui font de la Mao. Et notamment dans des écoles de musique. Je parlais de ceux-là, de ceux qui sont passionnés, comme nous. pas du gamin qui joue devant une console. .
S'ils certains se professionnalisent il devront choisir un métier un jour.
Tant qu'on parle du niveau joujou-bidouille tout le monde peut tout faire.

Mais :
Mixeur ce n'est pas compositeur.
Composer ce n'est pas mixer.
Certaines choses requièrent des compétences acquises et aussi du TEMPS. 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
   - deb76 -
Membre ♪♪♪♪♪
Messages : 2774
Enregistré le : 07/09/2008 21:18:25
Localisation : Haute-Normandie
Contact :

   

Message  { par deb76

Donc quand je lis (Deb76 je crois) qu'il est courant de savoir composer, interprêter, faire de la prise de son, monter du son et mixer, j'ai comme un doute.
Pensez vous vraiment savoir faire tout ça, aussi bien que qqlun de spécialisé?? Ca me parait un peu présomptueux...


+1
Présomptueux, carrément inconscient même.

Mais évidemment, tout dépend du paramètre principal : le niveau d'exigence.


Il me semble avoir répondu en indiquant qu'il fallait relire ce que j'avais écrit précisément. Et surtout que je ne parlais pas du tout de mes compétences dans ce cadre. Ca aussi ça fait partie du niveau d'exigence.


S'ils certains se professionnalisent il devront choisir un métier un jour.
Tant qu'on parle du niveau joujou-bidouille tout le monde peut tout faire.

Mais :
Mixeur ce n'est pas compositeur.
Composer ce n'est pas mixer.
Certaines choses requièrent des compétences acquises et aussi du TEMPS.


Je n'ai jamais dit le contraire Olivier. Et si tu relis bien,
Parce qu'aujourd'hui, qu'un interprète soit compositeur, ça ce trouve; être capable de faire de la prise de son et du mixage musique, bah oui, qui maîtrise 4 logiciels différents comme Pro Tools, Logic, Cubase et Reason, je ne vois pas trop où est le problème, la base est commune, c'est de la Mao.

j'écris qu'un interprète peut-être compositeur, je suppose que tu n'y vois pas d'objection, de même être capable de faire de la prise de son ou du mixage musique, les deux me semblent pouvoir se conjuguer, enfin sur la maîtrise de 4 logiciels Pro Tools, Logic, Cubase et Reason, je ne vois pas où est la difficulté quand on maîtrise l'informatique et la Mao.

Mais question, il n'y a-t-il pas actuellement des cursus d'enseignement - indépendamment de leur qualité - qui comprennent tout cet ensemble ? C'est cette tendance que j'évoquais. Et je me dis aussi, sans faire de jeunisme que dans quelques années, il y a aura des jeunes qui auront assimilé ces disciplines. N'y a-t-il pas aux Etats Unis - je me trompe peut-être - des producteurs qui sont aussi compositeurs et orchestrateurs tout en étant instrumentistes ? 
          - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition
Répondre