{ Méfiez vous des prédictions. }

[Smoy]

Message  { par Smoy - le 13/11/2009 20:48:35 }  Je parlais bien sur des etats-Unis, plus particulièrement de la Californie. je met dans le même bateau ceux qui produisent des soft à l'americaine. George Gershwin, ça date d'un siècle et à part Bernstein, Reich, Copland... Je ne vois pas beaucoup de compositeurs qui ont eu une influence telle sur la musique que des compositeurs Français, surtout pour une nation qui prétend étendre sa culture sur le monde entier. Il faut bien avouer que la culture americaine gagnraine la culture Européenne. Là encore c'est opinion, je ne considère pas ça comme un lieu commun. Je ne suis d'ailleurs pas un anti Américaniste primaire, j'ai fais ma thèse sur Steve Reich et dieu seul sait à quel point j'aime sa musique. Là n'est pas le propos. De plus je ne parlais pas vraiment de nation et s'il se peut que je me soit mal exprimé veuillez m'excuser. Je parle du Loud Orchestra Hollywoodien, ayons le sens de la métaphore et arrêtons de jouer sur les mots. Donc, je persiste et je signe de dire que nous n'avons pas besoin de galvauder notre patrimoine musical en utillisant des échantillons Hollywoodiens alor que cela n'est absolument pas necéssaire. Ce n'est que mon opinion, elle vaut ce qu'elle vaut, libre à vous de choisir votre camp. Nicholas, ton obstination à me faire passer pour les dernier des cons m'attriste             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Xavier Thiry]

Message  { par Xavier Thiry - le 13/11/2009 21:19:49 }  vais me faire une petite session françois de roubaix moi... je crois qu'en matière de réalisme on n'a pas fait mieux depuis les années 80 de toutes façons http://tipiwiki.free.fr/mus/Orchestre.wav            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Scalp !]

Message  { par Scalp ! - le 13/11/2009 21:52:00 }  sinon, est ce qu'on pourrait finir par se parler un peu mieux sur ce forum? je ne sais pas ce qui se passe depuis quelque temps, mais on dirait que tout le monde a un truc coincé , il y a beaucoup d'animosité.... Y a une comète qui doit passer bientot? Aaaah, merci Christophe ! C'est simple je n'ai même plus envie d'intervenir tellement ça part systématiquement en polémique et en diatribes délétères. A croire qu'il faut être agréé par certains Membres du forum pour être légitime et avoir le droit d'oser prétendre au titre de compositeur. Sinon pour ne pas être totalement HS j'ai quand même envie de dire par rapport à ce qui est dit ici : j'utilise très souvent des banques virtuelles, j'aimerais bien avoir plus souvent recours à des orchestres mais bon c'est comme ça. Au moins j'aurai mérité mes galons de sous-compositeur amateur.             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[YuHirÃ]

Message  { par YuHirà - le 13/11/2009 21:55:24 }  (ça me fait plaisir de lire cette réaction de ta plume, Scalp )            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par ./. - le 14/11/2009 00:22:49 }  C'est marrant, on parle de Gershwin et de l' ambiguïté de ses racines, en fait c'est un immigrant ukrainien, mais pas de Lou Levy, un des rares pianistes blancs parait-il admis à taper le boeuf à la 52° rue à la grande époque, j'en profite tant qu'Olivier ne traine pas dans le coin             - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[heral]

Message  { par heral - le 14/11/2009 03:33:06 }  merci de bien vouloir rester dans le sujet , merci !            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par ./. - le 14/11/2009 09:28:25 }  Alors restons dans le sujet: J'ai réécouté il y aqq jours l'abschied du chant de la terre de G. Mahler dans la version historique de 1952 par la philharmonie de Vienne Bruno Walter et Kathleen Ferié. Bon la première chose que l'on remarque c'est que les cors ne sont pas très juste dans les accords du début, soit. La deuxième chose que l'on constate, c'est que la prise de son à l'époque avec des moyens plus limités, s'efforce de nous rapprocher des musiciens, d'avoir le son le plus dénué d'artifices, les timbales ont évidemment des membranes en peau de bête retournée etc..., ce qui fait que quand la dame chante on a l'impression qu'elle nous parle personnellement. Aujourd'hui quand on écoute la même oeuvre par des interprètes de premier plan, les instruments ont un rayonnement incroyable, il y a de l'ambiance, cad beaucoup d'effets judicieusement dispensés, les timbales (très important dans le son d'un orchestre) ont des membranes en peau de kevlar rectifié. Je ne sais pas où est le progrès s'i c'en est un ou non (mis à part que les cors sonnent plus juste ), mais tout sentiment d'intimité comme évoqué ci dessus est évaporé. N'est ce pas justement cela qui permet de faire des banques de sons plus réalistes, car déja les cd du commerce nous délivrent un son qui n'existe pas ? Olivier Calmel parlait quelque part de mac do, mais déja les disques d'orchestre du commerce sont abondamment "parkerisés" , comme le bordeaux, alors depuis les miracles de l'oxygénation etc. il n'y a plus de mauvaise surprise quand on achète une bouteille de vin, mais en fait il n'y a plus de surprise du tout, le vin que l'on achète dans le commerce à le goût que l'on en attend, comme le sirop antitussif. Ce qui fait que pour entendre comment un orchestre sonne vraiment à part au concert il n'y a pas vraiment d'endroit, et comme tous les orchestres ne sont pas le Wiener Philharmoniker, il y a souvent des surprises, et pas toujours bonnes. EDIT je m'aperçois en me relisant (si si ça arrive) que la question est "et alors?" Et alors un son masterisé, dans un cd du commerce est thxisé dolbyisé testosteronisé, grosbusterisé dans l'audiovisuel. Alors En tant que compositeurs Mrs Zimmer et Williams sont des braves gens des artiss', sûrement de bons artisans avec l'amour de la belle ouvrage bien fignolée, mais qui sont obligés de tenir compte du résultat final, car ce sont des pros des vrais. Alors il est plus facile de fournir une émulation d'un son traffiqué à la racine que le stradivarius d'Anner Biljsma, qui est un vieux monsieur plein de faiblesses, et qui est joué par un autre vieux monsieur qui dans sa quète de vérité oublie parfois de jouer parfaitement juste. Xavier Phillips (évoqué dans ce thread) joue très bien avec moins de faiblesses techniques mais il est lui aussi obligé de jouer avec son Gothriller qui a ses faiblesses, etc... Et pourtant c'est beau tout simplement Alors autant de choses qui ne s'émulent pas car elles sont fragiles, trop, mais dont tout le monde se fout dans le monde magique de l'audiovisuel où les blondes à plus de 45 ans n'ont toujours pas de rides, et tout est parfait, plus que parfait, et pas du subjonctif. (c'est marrant que j'en arrive la quand ce thread a été initié par un violoncelliste)            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[Olivier Calmel]

Message  { par Olivier Calmel - le 14/11/2009 11:10:34 }  C'est terrible de lire cela. On dirait que certains écrivent de la musique en pensant à leur producteur, à la blonde de 45 ans... Mais tout humain ayant un tant soit peu de vibrations internes, d'émotions, sera sensible à cette différence, à cette 'fragilité'. Ne pas considérer cela comme une évidence c'est abandonner l'idée même de musique en tant que discipline artistique, c'est à dire élevant l'âme. Pardon pour ces mots qui mettent mal à l'aise dans un forum ou on parle plus de Cubase et de config d'ordi que d'émotion musicale, mais c'est pas un peu de ça dont il s'agit ? Je déplore la culture de masse, mais je reste persuadé que de nombreuses personnes font la différence entre l'émotion et une banque de son pasteurisée.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

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Message  { par ./. - le 14/11/2009 11:53:21 }  Ben écoutes Olivier pour que tu te sentes mieux je te livre ici un peu de prose d'un jeune poète amateur (car il n gagnait pas sa vie avec ses textes), La blonde je ne sais pas, mais Larousse lui trouva du génie naguère Je me suis armé contre la justice. Je me suis enfui. Ô sorcières, ô misère, ô haine, c'est à vous que mon trésor a été confié! Je parvins à faire s'évanouir dans mon esprit toute l'espérance humaine. Sur toute joie pour l'étrangler j'ai fait le bond sourd de la bête féroce. J'ai appelé les bourreaux pour, en périssant, mordre la crosse de leurs fusils. J'ai appelé les fléaux, pour m'étouffer avec le sable, avec le sang. Le malheur a été mon dieu. Je me suis allongé dans la boue. Je me suis séché à l'air du crime. Et j'ai joué de bons tours à la folie. Et le printemps m'a apporté l'affreux rire de l'idiot. .... N'est-ce pas parce que nous cultivons la brume! Nous mangeons la fièvre avec nos légumes aqueux. Et l'ivrognerie! et le tabac! et l'ignorance! et les dévouements! - Tout cela est-il assez loin de la pensée de la sagesse de l'Orient, la patrie primitive? Pourquoi un monde moderne, si de pareils poisons s'inventent! ... "Rien n'est vanité; à la science, et en avant!" crie l'Ecclésiaste moderne, c'est-à-dire Tout le monde. Et pourtant les cadavres des méchants et des fainéants tombent sur le coeur des autres... Ah! vite, vite un peu; là-bas, par delà la nuit, ces récompenses futures, éternelles... Les échappons-nous?... - Qu'y puis-je? Je connais le travail; et la science est trop lente. Que la prière galope et que la lumière gronde... Je le vois bien. C'est trop simple, et il fait trop chaud; on se passera de moi. J'ai mon devoir, j'en serai fier à la façon de plusieurs, en le mettant de côté. Ma vie est usée. Allons! feignons, fainéantons, ô pitié! Et nous existerons en nous amusant, en rêvant amours monstres et univers fantastiques, en nous plaignant et en nous querellant les apparences du monde, saltimbanque, mendiant, artiste, bandit, - prêtre! Sur mon lit d'hôpital, l'odeur de l'encens m'est revenue si puissante; gardien des aromates sacrés, confesseur, martyr... ... Oui l'heure nouvelle est au moins très-sévère. Car je puis dire que la victoire m'est acquise: les grincements de dents, les sifflements de feu, les soupirs empestés se modèrent. Tous les souvenirs immondes s'effacent. Mes derniers regrets détalent, - des jalousies pour les mendiants, les brigands, les amis de la mort, les arriérés de toutes sortes. - Damnés, si je me vengeais! Il faut être absolument moderne. ... Arthur Rimbaud , extraits de "une saison en enfer" [size=x-small]note à <img src=http://compositeur.org/forums/ban.gif>: prière de lire avant de déclarer ce post hors sujet[\size]            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition

[heral]

Message  { par heral - le 14/11/2009 11:57:40 }  Alors En tant que compositeurs Mrs Zimmer et Williams sont des braves gens des artiss', sûrement de bons artisans avec l'amour de la belle ouvrage bien fignolée williams...john williams? j'aime bien son coté artisan électricien je ne connais pas tres bien le travail de zimmer, mais j'ai pas l'impression qu'ils travaillent de la meme manière. cela dit, sur la fragilité d'un instrument et de celui qui en joue, je suis en parfait accord avec toi. c'est justement le coté immuable , voire fascisant, d'une banque qui me rend triste. tous les jours, un violoncelliste du prgm legato de la bank duschmoll jouera le meme do , qu'il neige, qu'il vante, que sa femme ou son homme soit parti... Mais il jouera exactement le meme do que celui qui l'a programmé qu'il soit en norvège, en russie, à L.A. ou en indonesie. et on assiste doucement mais surement, à une uniformisation mondiale de l'interpretation. comme c'est deja le cas pour la bouffe et l'habillement.            - Compositeur .org -       Forum des Compositeurs : Musique et Composition