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   - edwe -
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    Musique Classique/Marche Harmonique

Message  { par edwe

Bonsoir ,

J'ai une marche harmonique progressant à la tierce , sur les degrés suivants : 1-4 3-6 5-1 etc... avec la tierce au soprano et la fondamentale à la basse : Dans l'enchaînement 3-6 , j'ai une octave directe entre l'alto et la basse , normalement, pas permise, puisqu'elle ne se produit pas sur de bons degrés. Cependant, il s'agit d'une marche et dès lors susceptible de comporter des licences afin de conserver l'intervalle de départ . Partagez-vous cet avis ? 
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Message  { par ./.

Dans le cadre d'un exercice d'harmonie les octaves directes entre parties extremes sont "interdites" ou au moins à éviter, marce ou pas je crois
Dans un cadre strict de composition les licences les plus licencieuses sont parfois délicieuses :wink: 
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chut dit la mouette
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Message  { par BillyNat

./. a écrit :Dans le cadre d'un exercice d'harmonie les octaves directes entre parties extremes sont "interdites" ou au moins à éviter, marce ou pas je crois
Dans un cadre strict de composition les licences les plus licencieuses sont parfois délicieuses :wink:
J'crois justement que pour les marches, on laisse passer plus de choses ...

Mais effectivement, j'crois que l'octave directe n'est pas conseillé dans tous les cas.
Au pire, tu changes ta position de départ dans la marche. 
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Message  { par Pierre-jean Beaudoin

Alors deux trois choses ... Les degrés 3 et 6 sont des degrés modaux dans la tonalité .. on va préférer mettre la tierce à la partie supérieur ( par exemple sur le III) !

Bon dans une marche, il y a un motif mélodique répété ( sinon hormis l’enchaînement harmonique, ca ressemble plus à une marche "classique") .. Je suis donc un peu étonné que tu aies une octave direct au partie extrême à cet enchaînement là et pas aux autres !

Peux tu envoyer un partition de ta marche ? 
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Message  { par edwe

les licences normalement permises sont : l'emploi du 7ème degré, la sensible doublée, ou descendante, l'intervalle augmenté . A savoir s'il existe d'autres licences ( octave directe ) ? 
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Message  { par Mathieu A.

Si je comprends bien:

Admettons tonalité DO Majeur

Tu aurais un mouvement basse mi----la
soprano sol----la???????

Si c'est le cas, il faudrait connaitre ce qui précède mais tu aurais:

Mi---Mi à l'alto
Si---Do au ténor si je ne m'abuse!

Je ne vois pas d'octave directe là dedans!! 
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Mathieu Auset
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Message  { par edwe

page-i a écrit :Alors deux trois choses ... Les degrés 3 et 6 sont des degrés modaux dans la tonalité .. on va préférer mettre la tierce à la partie supérieur ( par exemple sur le III) !
je suis donc un peu étonné que tu aies une octave direct au partie extrême à cet enchaînement là et pas aux autres !
J'ai bien précisé dans mon mail que la tierce était au soprano : Voici exactement les enchaînements à lire de bas en haut ( B-T-A-S) : do-do-mi-sol _ fa-do-fa-la ; (donc enchaînement de départ correct ) , ensuite début de la marche ( reproduction symétrique) :
mi-mi-sol-si _ la-mi-la-do .
Nous avons une octave directe entre la basse et
l'alto . ( la-la) , normalement pas permise .... Mais il s'agit d'une marche , avec le modèle rigoureusement reproduit .

Je peux aussi formuler ma question différemment : Dans une marche harmonique , parmi les licences autorisées, peut-il y avoir une, ou plusieurs octaves directes . C'est plus simple comme çà ! :) 
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Message  { par Mathieu A.

Si tu tiens à être rigoureux sur ta marche alors tu dois aller jusqu'au bout:

Ces marches ont été utilisé dans un cadre tonal et purement tonal donc tu devrais changer ton degrès III qui pose un certain problème je crois...

Tiens tu à être parfaitement symétrique? 
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Mathieu Auset
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Message  { par Xavier Thiry

quelque chose m'échappe... Tu avais déjà une octave directe fa-fa dès ton 2e accord, non ? 
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Message  { par edwe

Mathieu A. a écrit :
Tiens tu à être parfaitement symétrique?
... C'est le propre d'une marche ! :) 
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